О садоводах и законах
Комментарий на статью "Дача в разрезе"
Председателя Профсоюза садоводов России Голосовой Людмилы Даниловны:
"Данная статья Дача в разрезе" написана прямо в угоду Правительству РФ. Автор, который, также как и само Правительство РФ, чиновники и депутаты, вообще ничего не знает про граждан Российской Федерации, которым земли были выделены под садоводство, огородничество и дачное хозяйство."
"Дача в разрезе"
"Калининградская правда" 23.12.2016 http://kaliningradka.ru/site_pc/politika/index.php?ELEMENT_ID=91349
Калининградские садоводы и огородники выступили против нового закона, предложенного федеральным правительством. В России насчитывается 60 млн дачников, почти половина населения страны. В Калининградской области только организованных любителей копаться в земле, входящих в Союз садоводов, - около 200 тысяч. И эта огромная трудолюбивая и дисциплинированная масса оказалась как бы на задворках политической жизни, потому что законы ей пишут те, кто проблем изнутри не знает, а к обсуждению этих законов самих садоводов и огородников допускают неохотно.
В чём не прав автор?
(мнение Председателя Профсоюза садоводов России Голосовой Людмилы Даниловны выделено синим цветом)
«Более 60 000 000 граждан - это не «любители копаться в земле», а труженики, которые своим трудом из неугодий, неудобий на русской земле вырастили, на огромных площадях, цветущие сады, построили себе, своим семьям дома. Всё это сделано на землях, которые государство СССР отдало безвозмездно, навечно и не облагала налогами. Сегодня отнято государство, отняты предприятия, отнимается последнее - земли и дома, обработанные и выстроенные на личные, честные денежные средства, и стоимость которых исчисляется в десятки триллионов рублей.»
Александр ЗАПАДОВ
На исходе минувшего лета правительство РФ внесло в Госдуму проект Федерального закона о садоводстве, огородничестве и дачном хозяйстве. Власти постарались представить его как прорыв, который принесет дачникам много хорошего и решит их проблемы.
Однако когда с предложениями, сформулированными чиновниками, ознакомились сами дачники, их мнение кардинально разошлось с утверждениями авторов законопроекта. На деле, как оценили независимые эксперты, закон только осложняет жизнь дачникам, а из серьезных проблем не решает практически ни одну. И это при том, что таких проблем у садоводов, что называется, пруд пруди.
Напомним, что сейчас садово-огороднические общества живут по закону, принятому 20 лет назад. Свою функцию – регулировать жизнь некоммерческих объединений собственников земли – он исполняет, мягко говоря, неважно.
« ФЗ № 66 был написан в соответствии норм ГК РФ, в частности Главы 4 о чём изложено в статье 16 ФЗ № 66, а именно сказано, что СНТ, ОНТ,ДНТ,СНП,ДНП (СНО) создаются гражданами в результате либо учреждения, либо в результате реорганизации. Учредительным документом является устав, который принимается общим собранием учредителей, то есть и в результате учреждения и в результате реорганизации - общее собрание УЧРЕДИТЕЛЕЙ принимает учредительный документ УСТАВ, который должен был быть зарегистрирован в соответствии норм ГК РФ и норм статьи 5 пункта «Д» ФЗ № 129 «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», то есть с указанием всех членов реорганизованных СНО в УСТАВЕ и в ЕГРЮЛ (Едином государственном реестре юридических лиц), а до момента издания ФЗ № 129, все СТ, ОТ, ДТ были внесены в налоговый орган на них заполнялись Карты постановки на учёт налогоплательщиков-организаций, в которой в пункте 8.2 «Учредители физические лица» - указывалось общее число всех членов СТ, ОТ, ДТ - это первое.
Второе - в ФЗ № 66 была статья 17 с пятью пунктами. Во втором пункте указывался перечень документов, который должны были подать председатели СТ, ОТ, ДТ в регистрирующий орган, чтобы в соответствии норм ФЗ №66 зарегистрировать СНО: ЗАЯВЛЕНИЕ, ПРОТОКОЛ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ, УСТАВ, ДОКУМЕНТ НА ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК,КОТОРЫЙ РАНЕЕ БЫЛ ПРЕДОСТАВЛЕН ПРЕДПРИЯТИЯМ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ПОД САДЫ,ОГОРОДЫ,ДАЧИ И КОТОРЫЕ,В СООТВЕТСТВИИ НОРМ ПУНКТА. ЗАКОНА РСФСР от 23.11.1990 ГОДА № № 374-1«О ЗЕМЕЛЬНОЙ РЕФОРМЕ» БЫЛИ ПЕРЕДАНЫ В КОЛЛЕКТИВНУЮ - СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ СТ, ОТ, ДТ, то есть земли под сады, огороды, дачи всем были переданы в коллективную - совместную собственность через Постановления районных Глав Администраций, которые должны были издать далее Постановления о передачи каждому садоводу, огороднику и дачнику индивидуальный участок в собственность и земли общего пользования (ЗОП) в коллективную-совместную собственность его членам, то есть членам СТ, ОТ, ДТ и именно этот документ должен был быть подан в налоговый (регистрирующий орган).
Но статью 17 кастрировали, убрали пункты 2-5 и нарегистрировали СНО, как вновь созданные с указанием в качестве учредителей членов правления, которые таковыми являлись на момент госрегистрации, в то время когда все члены СТ, ОТ, ДТ должны были быть указаны как учредители-создатели своего юрлица, но их выкинули и незаконно, по Приказам ФНС РФ (МНС РФ) насадили учредителей - 3-5 человек.
Были проведены собрания не учредителей СНТ, а членов, в то время, когда закон говорит, что устав -учредительный документ и принимать его должны УЧРЕДИТЕЛИ.
То есть, в том время, когда в пункте 4 статьи 14 и в пункте 2 статьи 28 ФЗ № 66 прописали, что ЗОП передаётся (законодательно) в собственность юрлицу СНО БЕСПЛАТНО и получилось по факту, что ЗОП отдали 3-5 человекам и в регистрирующий орган не были поданы правильные документы в редакции статьи 17 ФЗ № 66 с пунктами 2-5, так как их выкинули и одновременно нас выкинули из нашего юрлица, у нас отняли ЗОП, которую нам отдали в собственность в соответствии норм Закона РСФСР № 374-1 и на которой находится, нами созданное , имущество общего пользования (ИОП).
По этой причине ФЗ № 66, нормы которого, изначально, не дали выполнить по первичному тексту его написания и с соблюдением норм ГК РФ - ФЗ № 66 незаконно был изменён в той части, в какой он защищал всех граждан.»
Закон устанавливает правила, которым должны следовать такие объединения, но не дает рычагов, при помощи которых эти правила должны выполняться.
Он исходит из того, что все собственники земельных участков – люди порядочные, честные и разумные. Они будут исправно платить взносы, не станут воровать электричество, двигать заборы, а если их выберут председателями, не будут обманывать соседей, тратя общественные деньги на себя и свои нужды.
На деле все оказывается далеко не так. Собственники земли - совсем не такие идеальные люди, которые рисуются в представлении законотворцев. Поэтому садовые и дачные товарищества последние 20 лет живут не по закону, а у кого как получается. Где правильный председатель - там что-то налажено. А где председатель — вор, там жизни нет. Граждане подозревают всех и вся, трясутся от ненависти и по ночам ходят гадить соседям.
« Автор данной статьи прежде всего очень плохо воспитан, соответственно из-за плохого воспитания позволяет себе писать оскорбляющие слова в адрес граждан России. Автор вообще далёк от понимания садоводства, огородничества и дачного хозяйства.
ДА, в своём подавляющем большинстве граждане России люди порядочные, честные и разумные.
А вот «законотворцам» порядочность, честность и разумность абсолютно не свойственны. Автор попутал качества свойственные гражданам России с качествами которые свойственны чиновникам, депутатам.
Фраза «Где правильный председатель - там что-то налажено», вообще не для граждан России, так как где правильный председатель - там всё налажено.
А нерадивых председателей наплодило государственное устройство страны и изъятие из ФЗ № 66 статей, которые изымают чиновники и депутаты, которые отняли по факту у граждан ЗОП и ИОП и сделали председателей и членов правлений подотчётными не членам товариществ, а юридическим лицам (статья 24 ФЗ № 66 - Председатель СНО и члены правления СНО при осуществлении своих прав и исполнении установленных обязанностей должны действовать в интересах такого объединения, то есть юридического лица, в котором указаны учредители и слов, что председатель и члены правления должны добросовестны быть по отношению в членам СНО в ФЗ № 66 НЕТ. И эта статья 24, изначально внесённая в ФЗ № 66 была правильной, так как ФЗ № 66 подразумевал внесения всех членов СТ, ОТ, ДТ в юрлицо СНО, как учредителей и тогда было бы всё правильно, но в нарушение норм были проведены общие собрания членов, которые принимали учредительный документ для учредителей навязанных, незаконно, ФНС РФ (МНС РФ).
Государство, которое выстроено на незаконном обворовывании всех активов и узаконило само этот грабёж, стало изготавливать, изменять законы так, чтобы везде было подобие сегодняшних чиновников, депутатов, и именно отсюда, как в любом обществе, появляются нерадивые председатели, и именно такие председатели в фаворе у государства, и именно по этой причине правоохранительные и судебные органы не защищают граждан России и никогда граждане России, которыми было выстроено могучее государство СССР, уничтоженное, разворованное теми, кто сегодня у власти и пишет законы.
Все будут платить исправно взносы, если воочию видно, что сданные деньги реализованы по назначению, никто не украл бы ни один киловатт, если бы, как положено, изначально граждан сделали бы прямыми абонентами с энергетиками. А то что забор немного подвинул, так это не преступление, так как забор подвинул на свою законную ЗОП, а так как «ЗАКОНОТВОРЦЫ» её отдали кучке учредителей и 20 см. сдвинутых в сторону ЗОП - считается украл у учредителей.
А за фразу автора «Граждане подозревают всех и вся, трясутся от ненависти и по ночам ходят гадить соседям», лично я бы подала на него в суд, так как ему никто не давал право оскорблять русский народ и все остальные национальности, проживающие в своей стране, которым никогда не были свойственны такие черты, как ненависть и тем более «гадить по ночам соседям», видимо автору свойственны такие черты и он думает что все такие. Если и случаются ссоры в СНО, то, как правило из-за наличия именно нерадивых председателей.»
Неурегулированные отношения между членами дачных объединений приводят к тому, что у самих этих объединений растут долги перед поставщиками услуг, не исполняются санитарные требования, не ставятся на кадастр земли общего пользования, не платятся налоги и еще много чего не делается. Поэтому от нового закона ждали появления рычагов, которые быстро и эффективно принуждали бы дачников следовать правилам. Нужен был не столько даже закон, сколько полноценная реформа, которая не только устанавливала бы правила, но и заставляла их соблюдать.
« Никакого закона не надо было и тем боле каких-то реформ.
Если и растут долги перед какими-то поставщиками, так это по вине чиновников и «законотворцев». Какие санитарные требования не выполняются садоводами? Если произносишь такую фразу, то укажи чем садоводы загадили Россию? В действительности самые экологически чистые территории это СНО.
Это кто автору сказал, что ЗОП не ставится на кадастр? Все, абсолютно наоборот. Выше было сказано и коллективно-совместной собственности на ЗОП, так вот, все земли, начиная с 1992 года по 2006 год , в соответствии норм Указов Президента, Правительства РФ и ФЗ, были поставлены на кадастровый учёт, как ранее учтённые земельные участки и всем были присвоены кадастровые номера. А если какая-то земля не оказалась на кадастровм учёте, так это было сделано чиновниками умышленно, чтобы потом обвинить граждан и просто отнять землю. Пусть автор почитает часть 3 статьи 70 ФЗ № 218 от 13.07.2015 года и соответственно пункты 22 и 23 Распоряжения Правительства РФ № 2236-р, которые и трансформировались в часть 3 статьи 70, что земельные участки, которые в ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ порядке были поставлены на кадастровый учёт, но не внесены в ЕГРП - будут сняты с кадастрового учёта. А внесение в ЕГРП - по желанию граждан, так как именно государство признало юридически действительными ранее возникшее право. Так вот на кадастровом учёте не стоят по вине чиновников, а те которые уже стоят на законном основании, те же чиновники в лице Правительства РФ и «законотворцев» будут сняты в учёта, и как бесхозяйные в соответствии норм статьи 225 ГК РФ уйдут в собственность феодалам-муниципалам, чем превратят граждан России в неимущих рабов»
Увы, в законопроекте, внесенном в Думу, нет ни рычагов, ни реформы. Вводятся в основном косметические изменения, отчасти смягчающие бюрократию и узаконивающие существующие реалии.
Взять, к примеру, пункт о банкротстве садовых и дачных товариществ. В нем сказано: «Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество по решению суда может быть признано несостоятельным (банкротом). Признание садоводческого, огороднического или дачного товарищества банкротом судом влечет его ликвидацию.
В случае банкротства товарищества имущество и земельный участок общего пользования должны быть переданы в собственность бывших членов товарищества пропорционально площади принадлежащих им садовых, огородных или дачных участков вне зависимости от того, являлись ли данные лица учредителями товарищества, и размера их взносов. При этом указанные лица несут субсидиарную ответственность по долгам товарищества в пределах стоимости переданного им имущества».
На практике это означает, что новый закон написан в интересах коммерсантов - поставщиков услуг, но никак не в интересах дачников.
Получается, что добросовестные дачники теперь будут расплачиваться личным имуществом и деньгами за непорядочных соседей, которые воруют электричество и не платят взносы.
«Дачники» будут расплачиваться своим имуществом не из-за непорядочных соседей, а будут расплачиваться за управляющую компанию, которая в силу законопроекта №1160742-6 насаждается в товарищество и все остальные будут ЛИЦАМИ без участия в товариществе.
И расплачиваться своим имуществом будут по причине воровитости управляющей компании, которая имеет право под свою собственность: ЗОП и ИОП, которые Правительство РФ отдаёт бесплатно этой управляющей компании в собственность, окончательно всё отняв у граждан России имущество, стоимость которого исчисляется в десятки триллионов рублей, брать кредиты»
Скажем, товарищество задолжало за электричество. Кто-то поставил «жучки» и на ворованном электричестве завел мини-пилораму. А СНТ в целом не доплачивает год, два, три... Долг накапливается. Сбытовая компания подает на товарищество в суд. Суд признает его банкротом.
Общее имущество товарищества, включающее трансформатор, столбы, провода, земли общего пользования и контейнер для мусора, делится на всех членов. Вроде бы каждый получает свою долю. Но как разделить трансформатор и мусорный контейнер?
Справедливой дележки имущества не получается, зато «субсидиарную ответственность по долгам» все несут в равной мере. Поэтому долг одного ловкача распределяется на всех.
«А справедливой делёжки имущества, которую отдали управляющей компании в собственность не получается по причине, что собственность может быть передана кому-либо, в соответствии норм законодательства России, только : либо по решению суда, либо по договору купли продажи, либо по договору дарения, то есть в результате какой-либо сделки.
И кто это сказал, что управляющая компания будет всё это передавать? Автор вообще не разобрался в сути законопроекта.
Сказать в законе, что будет передана собственность юрлица в собственность гражданам, но при этом забыв применить нормы других законов - это чистейшей воды обман очередной.
ПРИМЕР: делят ЗОП на кусочки и эти кусочки чтобы стали собственностью их надо отмежевать, поставить на кадастровый учёт и зарегистрировать право. Чтобы отмежевать, заключить договор с геодезистами и получить кадастровый номер, надо иметь на руках право на этот кусочек, а его нет. Чтобы зарегистрировать - надо опять таки иметь на руках правоустанавливающий документ, то есть Постановление Главы местного самоуправления. Но всё это невозможно будет сделать априори, так как если юрлицо объявлено банкротом, то на имущество сразу же, в одном документе о банкротстве, накладывается арест на имущество, а арестованное имущество не подлежит ни каким сделкам. И никакой делёжки между гражданами не может быть, хоть ты добросовестный или не очень.»
И таких «перлов» по документу рассыпано во множестве. Фактически законопроект очень путаный, в одном месте утверждается одно, в другом - другое, а дальше отвергается и первое, и второе.
«Законопроект № 1160742-6 написан грамотно, чётко и на комплексной , системной основе превращает граждан России в крепостных рабов, у которых отнимают всё и пока ещё дышат, обязаны содержать отнятое имущество, управляющую компанию и государство, которое их до нитки обокрало, которому ещё надо будет платить не посильные налоги, штрафы и т.д. Задача окончательного уничтожения российского народа подходит к завершению без войн с чужеземными захватчиками - эти захватчики внутри страны»
Российские садоводы, что называется, от Камчатки до Калининграда попытались выступить со своими претензиями на парламентских слушаниях, которые состоялись в Москве 10 ноября. Однако услышаны не были.
- Мы ожидали, что будет обстоятельный разговор по существу, а на деле получилось «мероприятие для галочки», - говорит присутствовавший на слушаниях, но не выступивший, как собирался, председатель Союза садоводов Калининградской области Вадим Сафронов. - Все заседание «уложили» в два часа, из которых значительную часть времени выступали чиновники, рассказывающие, как они заботятся о нас, садоводах. Не дали слова ни мне, ни представителю из Южно-Сахалинска, из Красноярска, с Крыма и других регионов России. Мы приехали издалека, а нас даже выслушать не пожелали.
Представители садоводческих товариществ обратились с письмом к президенту России, в котором требуют снять предложенный законопроект с рассмотрения в Государственной думе как «неприемлемый для российских граждан и антиконституционный».
Вместе с тем следует сказать, что часть руководителей садоводческих обществ в стране поддерживает правительственный законопроект. Фактически дачники раскололись на две части, и, кто одержит верх, еще неизвестно. Хотя калининградские садоводы в лице Вадима Сафронова уверены, что высшее руководство страны прислушается именно к ним и закон не пройдет.
«Дачники не раскололись ни на какие части. Граждане России едины в своём мнении, едины в своей правоте, но их отстранили от управления, освободили от прав на законное имущество, у них отняли всё что было возможно и уже подкрались к отнятию самой жизни, так как всеми силами, на законодательном уровне создаются условия, которые представляют реальную угрозу не только здоровью граждан, но и их жизни и жизни их детей. Создание условий по фактическому, узаконенному изгнанию с земель, создание условий не возможности проживания в квартирах, создание условий отсутствия рабочих мест, создание условий не получения медицинской помощи в полном объёме, создание условий невозможности своим детям дать достойное образование и многое другое - всё это направлено на наше , уже физическое, уничтожение.
Автор написал статью в стиле радиовещаний американских радио во времена СССР, когда делали акцент на какой-нибудь общеизвестный негативный факт и затем начинается обливание грязью то, что сами же и придумали.
Всё больше и больше начинаешь задумываться, а что так обливают неустанно, постоянно, грязью Сталина, при котором началась повсеместно проводиться политика предоставления земель гражданам бесплатно, навечно и не облагали налогами, при котором была выстроена индустрия, при котором в обязательном порядке предоставлялось прекрасное, бесплатное обучение, унаследованное от царской России, при котором стали предоставлять бесплатно жильё, начали строиться жилые дома и проводилось расселение из бараков, при котором была принята Конституция 1936 года (почитайте её), при котором было бесплатное высшее образование и которого поставили у власти, как государственника, бескорыстного и грамотного человека (Сталин получил одно из лучших образований в царской России) ни кто-нибудь, а царские офицеры внешней разведки, которые были патриотами своей страны и понимали, что после Первой мировой войны на Россию опять двинутся войной и если не укрепить её мощь, то раздавят.
И Царя свергли демократы - либералы дворяне, точно такие же, которые подло, предательски уничтожили СССР.
Кто-нибудь слышал о том, что именно Сталин стал выстраивать финансовую политику, аналогичную ФРС, чтобы удерживать финансовый баланс в мире? И именно когда это стало проводиться и был создан определённый Союз стран и тогда над Рольшельдами, Рокфеллерами нависла угроза. Сталина убрали. Появился Хрущёв, который и отдал Крым. Видимо хорошая сделка была - мы тебе власть, ты отдаёшь Крым, так как дальше проводилась работа по расчленению СССР.
Говорят про репрессии Сталина.
Может кто-нибудь расскажет, сколько десятков миллионов ушло преждевременно за последние 25 лет в современной России?
Или расскажут, о том, что в СССР кесарево сечение было редким исключением, когда была угроза жизни матери или ребёнка, а сегодня в ущерб здоровью и мамы и ребёнка, сплошь и рядом режут наших женщин не оправдано?
Нас перестали лечить, учить. У нас отняли работу и сказали, что мы тунеядцы и должны за это платить налог, а раз тунеядцы - оказывать не в полном объёме медицинскую помощь.
Если бы при Сталине от боярышника насмерть отравилось несколько десятков человек, который был куплен в АПТЕКЕ, и сколько десятков, а может сотен выживших потеряют здоровье, что бы последовало?
Да, последовало то, что и должно последовать. Убил человека намеренно, а это называется намеренно, когда метиловый спирт оказывается в аптеках, то должен поплатиться и своей жизнью, а был убит не один человек, а десятки, и я, даже не сомневаюсь, что никто не ответит по заслугам, по одной причине - не интересен российский народ сегодняшней власти.
Если бы при Сталине бандитски разворовывались бюджетные деньги, если бы высшие чины правоохранительных органов уличались во взятках, находили у них десятки миллиардов рублей, какую меру наказания они получали?
Понятно мера наказания была бы адекватной, так как если ты на посту охраны правопорядка и сам берёшь взятки, имеешь баснословные деньги при заработной плате не позволяющей накопить десятки миллиардов.
Понятно, что в кругу Сталина были люди, которые работали не на страну и пользуясь властью проводили не правовые меры в отношении честных людей, чтобы в конечном итоге расшатать страну и привести её к двум государственным переворотам 1991 и 1993 годов, и тем самым пытались очернить Руководителя.
А разве мы сегодня не сталкиваемся с аналогичным? Может сравнение не приемлемо, но что касается Законопроекта № 1160742-6 - применимо.
Президент России Поручил на комплексной, системной основе урегулировать правоотношения граждан и юридических лиц, ведущих виды деятельности садоводство, огородничество и дачное хозяйство, а Правительство РФ законопроектом так отрегулировало, что окончательно всё отняло у граждан, насадило управляющую компанию в лице учредителей, которые одновременно и члены товарищества, которые и будут в своём тесном кругу проводить свои общие собрания, принимать непосильную смету и которых надо содержать вместе с отнятым имуществом. Вот такое бремя ответственности обязали граждан России нести, чем превращают в крепостных, в неимущих рабов.
И соответственно Законопроект № 1160742-6 никак нельзя назвать урегулирующим правоотношения граждан и юридических лиц и это возможно, если он отрегулировал правоотношения 5 - 7 учредителей, они же и члены, они же и управляющая компания, они же и помещики, НО НИ ГРАЖДАН РОССИИ - 70 000 000 ЧЕЛОВЕК, у которых всё отняли."
|
